{"id":884,"date":"2011-03-06T12:13:29","date_gmt":"2011-03-06T12:13:29","guid":{"rendered":"http:\/\/rt.boullier.fr\/?p=884"},"modified":"2011-03-06T12:13:29","modified_gmt":"2011-03-06T12:13:29","slug":"art884","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/2011\/03\/06\/art884\/","title":{"rendered":"\u00ab La n\u00e9gation des Roms est une des choses d\u2019Europe les mieux partag\u00e9es \u00bb"},"content":{"rendered":"
<\/div>\n

\u00ab La n\u00e9gation des Roms est une des choses d\u2019Europe les mieux partag\u00e9es \u00bb<\/h2>\n
<\/div>\n

Entretien avec Jean-Pierre Li\u00e9geois<\/h3>\n
<\/div>\n
vendredi 18 f\u00e9vrier 2011, par Charles Girard, Jean-Pierre Li\u00e9geois<\/div>\n
<\/div>\n
<\/div>\n
Jean-Pierre Li\u00e9geois, sociologue, a fond\u00e9 en 1979 et dirig\u00e9 jusqu\u2019en 2003 le Centre de recherches tsiganes de l\u2019Universit\u00e9 de Paris Descartes. Depuis 1982 il travaille en \u00e9troite collaboration avec le Conseil de l\u2019Europe. Ses travaux, publi\u00e9s depuis 1967, ont ouvert de nouvelles perspectives de compr\u00e9hension des communaut\u00e9s roms.<\/div>\n
Parmi ses derniers ouvrages : Roms et Tsiganes, dans la Collection Rep\u00e8res (\u00c9ditions La D\u00e9couverte, 2009), Roms en Europe, \u00c9ditions du Conseil de l\u2019Europe, 2007, Le Conseil de l\u2019Europe et les Roms : 40 ans d\u2019action, \u00c9ditions du Conseil de l\u2019Europe, 2010.<\/div>\n
Propos recueillis par Charles Girard, membre du comit\u00e9 de r\u00e9daction de Raison publique.<\/div>\n
<\/div>\n
Raison Publique : Roms ou Tsiganes : les d\u00e9bats r\u00e9cents en France et en Europe ont montr\u00e9 la confusion qui r\u00e8gne souvent dans l\u2019usage de ces termes, et la faible connaissance des groupes qu\u2019ils d\u00e9signent. Vous soulignez les enjeux politiques li\u00e9s \u00e0 l\u2019emploi de ces diff\u00e9rentes d\u00e9nominations. Pourquoi, et \u00e0 propos de qui, employer ces diff\u00e9rents termes ?<\/div>\n
<\/div>\n
Jean-Pierre Li\u00e9geois : La r\u00e9alit\u00e9 est complexe, et de plus elle est vue \u00e0 travers le prisme des pr\u00e9jug\u00e9s et st\u00e9r\u00e9otypes qui se sont d\u00e9velopp\u00e9s pendant des si\u00e8cles \u00e0 l\u2019\u00e9gard des populations concern\u00e9es. Les Roms, Manouches, Sintis, Gitans… forment en fait un ensemble de populations tr\u00e8s diversifi\u00e9es. L\u2019histoire, \u00e0 travers des migrations ayant l\u2019Inde comme origine il y a mille ans, a amen\u00e9 des groupes \u00e0 parcourir des r\u00e9gions et des continents diff\u00e9rents, \u00e0 se fixer parfois depuis des si\u00e8cles, ce qui a entra\u00een\u00e9 une diversification des pratiques linguistiques et culturelles.<\/div>\n
J\u2019emploie deux images pour faire comprendre une organisation sociale qui reste forte par-del\u00e0 les diff\u00e9rences. D\u2019abord l\u2019image d\u2019une mosa\u00efque : chaque \u00e9l\u00e9ment de l\u2019ensemble est original, diff\u00e9rent des \u00e9l\u00e9ments voisins, mais ne peut \u00eatre compris que par sa place dans un ensemble. La seconde image est celle d\u2019un kal\u00e9idoscope : les \u00e9l\u00e9ments bougent dans une configuration d\u2019ensemble, mais les relations entre les \u00e9l\u00e9ments demeurent. Chaque \u00e9l\u00e9ment de la soci\u00e9t\u00e9 est li\u00e9 aux autres, par la pratique linguistique, par le respect de normes et valeurs communes, sinon il n\u2019y aurait pas d\u2019existence ni de permanence sociale et culturelle possibles. Il faut par ailleurs se rendre compte, que les Roms n\u2019ont pas de fronti\u00e8res g\u00e9ographiques, de territoire de r\u00e9f\u00e9rence. Les d\u00e9terminants sont sociaux et linguistiques, et les fronti\u00e8res psychologiques. Il y a donc n\u00e9cessit\u00e9 de valeurs fortes, et fortement partag\u00e9es.<\/div>\n
Parmi les communaut\u00e9s consid\u00e9r\u00e9es, les Roms sont de loin les plus nombreux en Europe et dans le monde. Mais surtout, lors du premier Congr\u00e8s mondial qui s\u2019est tenu en 1971 et a r\u00e9uni des repr\u00e9sentants Roms, Gitans, Sintis, Manouches, etc. il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9, pour des raisons politiques et pratiques, pour faire du lobby, que tous les groupes se pr\u00e9senteraient, politiquement parlant, au niveau europ\u00e9en et mondial, comme faisant partie des \u00ab\u00a0Roms\u00a0\u00bb, et ensuite a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e l\u2019Union romani internationale. C\u2019est pourquoi j\u2019indique qu\u2019il y a une l\u00e9gitimit\u00e9 politique pour employer le terme \u00ab\u00a0Rom\u00a0\u00bb pour l\u2019ensemble des groupes, sans oublier qu\u2019il existe une grande diversit\u00e9.<\/div>\n
Venons-en au terme \u00ab\u00a0Tsiganes\u00a0\u00bb. Les Roms, Gitans, Manouches font partie, avec d\u2019autres, d\u2019un vaste ensemble qu\u2019en fran\u00e7ais on peut nommer \u00ab\u00a0tsigane\u00a0\u00bb car il n\u2019y a pas de terme issu de la langue, le romani, pour d\u00e9signer l\u2019ensemble de la mosa\u00efque. On peut donc dire qu\u2019il y a une l\u00e9gitimit\u00e9 sociologique pour l\u2019emploi du terme \u00ab\u00a0Tsiganes\u00a0\u00bb qui regroupe l\u2019ensemble. Par exemple, pour marquer et respecter cette diversit\u00e9, la grande f\u00e9d\u00e9ration qui regroupe en France pr\u00e8s de quarante associations dont chacune est form\u00e9e de Gitans, Roms, Manouches, etc. a choisi de s\u2019appeler l\u2019Union Fran\u00e7aise des Associations Tsiganes. Il y a cependant certaines langues dans lesquelles il n\u2019est pas possible d\u2019utiliser le terme \u00ab\u00a0Tsiganes\u00a0\u00bb ou son \u00e9quivalent : ainsi l\u2019allemand, car Zigeuner \u00e9voque la sinistre p\u00e9riode nazie et le Z tatou\u00e9 sur le bras, ainsi le roumain, car Tigan \u00e9voque les si\u00e8cles d\u2019esclavage des Roms dans les principaut\u00e9s de Moldavie et Valachie, et le terme est devenu synonyme d\u2019esclave. C\u2019est pourquoi le projet du gouvernement roumain de nommer \u00ab\u00a0Tigan\u00a0\u00bb les Roms n\u2019est pas acceptable, et il est refus\u00e9 par toutes les organisations roms et les organisations de d\u00e9fense des Droits de l\u2019homme.<\/div>\n
<\/div>\n
RP : Comme vous le rappelez, le terme \u00ab gens du voyage \u00bb est une sp\u00e9cificit\u00e9 fran\u00e7aise, apparue dans les ann\u00e9es 1970. Que d\u00e9signe-t-il ?<\/div>\n
<\/div>\n
JPL : Il s\u2019agit d\u2019une cat\u00e9gorie administrative, \u00e9tiquette globalisante et cat\u00e9gorisante. Les autres \u00c9tats n\u2019ont pas invent\u00e9 de terme comme celui-ci, qui est d\u2019ailleurs intraduisible. Il est fonctionnel car il permet de d\u00e9signer, sans la nommer explicitement, ni ethniquement ou culturellement, une communaut\u00e9 qu\u2019on ne veut pas reconna\u00eetre comme minorit\u00e9. Ce terme, aujourd\u2019hui le plus utilis\u00e9 dans le contexte administratif fran\u00e7ais et dans les discours politiques est un n\u00e9ologisme inscrit dans une logique fonctionnellement li\u00e9e \u00e0 telle ou telle politique, notamment aux politiques d\u2019assimilation. Les textes officiels fran\u00e7ais sont caract\u00e9ris\u00e9s par l\u2019absence de toute connotation ethnique et de toute r\u00e9f\u00e9rence culturelle. Les Boh\u00e9miens ou nomades du d\u00e9but du 20e si\u00e8cle sont devenus des \u00ab\u00a0sans-domicile fixe\u00a0\u00bb, puis des \u00ab\u00a0personnes n\u2019ayant pas de ressources r\u00e9guli\u00e8res leur assurant des conditions normales d\u2019existence\u00a0\u00bb, puis des \u00a0\u00bb personnes nomades ou d\u2019origine nomade\u00a0\u00bb. Ensuite la notion de \u00ab\u00a0Gens du Voyage\u00a0\u00bb a \u00e9merg\u00e9, au cours des ann\u00e9es 1970, \u00e0 la fois pour \u00e9viter le soi-disant stigmatisant \u00ab\u00a0nomades\u00a0\u00bb qui pourtant n\u2019est que la caract\u00e9risation objective d\u2019une partie des populations concern\u00e9es, et pour d\u00e9signer, sans la nommer explicitement, une cat\u00e9gorie de population qui fait l\u2019objet de textes r\u00e9glementaires.<\/div>\n
Il s\u2019agit l\u00e0 d\u2019une cat\u00e9gorie administrative, de l\u2019\u00e9tiquetage d\u2019une entit\u00e9 qui ne comporte pas de singulier (\u00ab\u00a0un\u00a0\u00bb Gens du Voyage ?) respectueux des personnes qui la composent, et qui, traduite en d\u2019autres langues, entra\u00eene invariablement des difficult\u00e9s et des malentendus profonds, allant du \u00ab\u00a0touriste\u00a0\u00bb au \u00ab\u00a0voyageur de commerce\u00a0\u00bb. Elle ne peut pas non plus \u00eatre abord\u00e9e au pluriel, car \u00ab\u00a0deux ou trois Gens du Voyage\u00a0\u00bb, si cela est politiquement correct, ne l\u2019est pas grammaticalement. Elle n\u2019est utilisable que globalement, en tant qu\u2019amalgame. Cela est bien pratique, et quand le discours politique stigmatise les \u00ab\u00a0Gens du voyage\u00a0\u00bb il ne peut pas \u00eatre juridiquement sanctionn\u00e9 puisque le terme ne caract\u00e9rise pas culturellement ou ethniquement une population. On laisse ainsi passer en contrebande, et en toute impunit\u00e9, une quantit\u00e9 de st\u00e9r\u00e9otypes n\u00e9gatifs.<\/div>\n
<\/div>\n
RP : Alors m\u00eame que les Roms sont pr\u00e9sents dans le monde entier, et r\u00e9partis depuis des si\u00e8cles dans toute l\u2019Europe (il y a entre 10 et 12 millions de Roms europ\u00e9ens), les \u00c9tats semblent d\u00e9sireux de les d\u00e9finir comme des \u00ab \u00e9trangers \u00bb. Pourquoi la reconnaissance de l\u2019identit\u00e9 europ\u00e9enne, ou, dans ce pays, de l\u2019identit\u00e9 fran\u00e7aise, de ces populations est-elle si difficile ?<\/div>\n
<\/div>\n
JPL : Parmi les \u00ab\u00a0Gens du voyage\u00a0\u00bb, nombreux sont les Roms. On voit bien l\u00e0 l\u2019arbitraire de la d\u00e9nomination, et de la synonymie pr\u00e9sent\u00e9e pendant l\u2019\u00e9t\u00e9 2010 dans les discours gouvernementaux, entre Roms et \u00e9trangers : en fait la majorit\u00e9 des Roms pr\u00e9sents sur le territoire fran\u00e7ais sont fran\u00e7ais depuis longtemps, et sont issus de mobilit\u00e9s successives. Pour ne donner que deux exemples du 20e si\u00e8cle, je mentionnerai l\u2019arriv\u00e9e de famille roms au d\u00e9but du si\u00e8cle, en provenance de la Russie d\u2019avant la R\u00e9volution de 1917, ou encore la venue dans les ann\u00e9es 1970 de familles roms de l\u2019ex-Yougoslavie, essentiellement de Mac\u00e9doine, quand des accords bilat\u00e9raux ont \u00e9t\u00e9 sign\u00e9s entre l\u2019ex-Yougoslavie et d\u2019autres \u00c9tats, notamment la France. Je crois important de rappeler qu\u2019on s\u2019inscrit dans mille ans d\u2019histoire, dont plus de la moiti\u00e9 en Europe. Cela permet de mieux avoir conscience de la pr\u00e9sence historique des Roms dans chaque \u00c9tat, et du contexte politique qui s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9 au cours des si\u00e8cles. Il n\u2019y a pas de diff\u00e9rence majeure concernant la situation des Roms d\u2019un \u00c9tat \u00e0 l\u2019autre, ni de diff\u00e9rence dans les politiques men\u00e9es \u00e0 leur \u00e9gard. On peut en proposer une typologie qui est le reflet des grandes tendances :<\/div>\n
– ce sont des politiques d\u2019exclusion, par le bannissement hors du territoire d\u2019un Royaume, ou d\u2019un \u00c9tat ; il s\u2019agit le plus souvent d\u2019une disparition g\u00e9ographique, par le rejet hors du territoire ; il peut s\u2019agir d\u2019une disparition physique que la plupart des familles rom d\u2019Europe ont eu \u00e0 subir douloureusement sous le r\u00e9gime nazi ;<\/div>\n
– des politiques de r\u00e9clusion : la disparition souhait\u00e9e g\u00e9ographiquement par un bannissement synonyme d\u2019\u00e9loignement devient souhait\u00e9e socialement par l\u2019enfermement et l\u2019\u00e9clatement du groupe et des familles, accompagn\u00e9 d\u2019une utilisation de la force de travail que peut repr\u00e9senter la communaut\u00e9 rom ; c\u2019est l\u2019envoi aux gal\u00e8res, l\u2019envoi dans les colonies \u00e0 peupler, la d\u00e9portation, l\u2019esclavage, etc.<\/div>\n
– des politiques d\u2019inclusion : par l\u2019assimilation du Rom par son environnement. La disparition est alors culturelle, et le Rom n\u2019est consid\u00e9r\u00e9 que comme un marginal posant des probl\u00e8mes sociaux ; il n\u2019est plus interdit mais contr\u00f4l\u00e9, il n\u2019est plus rejet\u00e9 mais assimil\u00e9.<\/div>\n
Ces trois cat\u00e9gories peuvent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9es dans une chronologie, mais elles peuvent aussi coexister car la volont\u00e9 d\u2019assimiler n\u2019a jamais r\u00e9duit le d\u00e9sir d\u2019exclure, d\u2019o\u00f9 le hiatus qu\u2019on observe entre le discours politique central et l\u2019action des collectivit\u00e9s locales. En bref la n\u00e9gation des Roms est une des choses d\u2019Europe les mieux partag\u00e9es, et quand diff\u00e9rence il y a c\u2019est plus en terme d\u2019accentuation de telle ou telle action qu\u2019en termes de pr\u00e9sence ou d\u2019absence de telle ou telle politique.<\/div>\n
<\/div>\n
RP : Quelle est la situation aujourd\u2019hui ?<\/div>\n
<\/div>\n
JPL : Aujourd\u2019hui on entre dans une chronologie \u00e0 rebours : il est davantage question, dans les discours politiques, d\u2019exclusion plut\u00f4t que d\u2019assimilation, et on en revient au fait que chaque \u00c9tat, comme au temps de la royaut\u00e9, cherche \u00e0 renvoyer les Roms dans l\u2019\u00c9tat voisin. La situation actuelle conjugue notamment :<\/div>\n
1 – une r\u00e9activation de l\u2019exclusion au niveau national (renvoi sous des formes diverses comme les reconduites \u00e0 la fronti\u00e8re, le plus souvent inutiles et plus co\u00fbteuses qu\u2019une politique d\u2019accueil) \u00e0 travers une instrumentalisation de la question de migration de familles qu\u2019on brandit comme un \u00e9pouvantail pour faire peur ; on construit \u00e0 nouveau une image n\u00e9gative qui vient inspirer puis l\u00e9gitimer les actions de rejet, et r\u00e9duit \u00e0 n\u00e9ant les efforts d\u2019int\u00e9gration qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9velopp\u00e9s.<\/div>\n
2 \u2013 une pression des institutions internationales, qui vise \u00e0 la reconnaissance culturelle des Roms (le texte le plus fort adopt\u00e9 par l\u2019Union europ\u00e9enne, une R\u00e9solution du Conseil de 1989, souligne que la langue et la culture des Roms font partie du patrimoine linguistique et culturel de l\u2019Union europ\u00e9enne depuis plus d\u2019un demi mill\u00e9naire), \u00e0 leur protection (diff\u00e9rents rapports mentionnent que les Roms sont les citoyens les plus discrimin\u00e9s, et des instruments de lutte contre la discrimination ont \u00e9t\u00e9 mis en place), et \u00e0 leur mobilit\u00e9 dans l\u2019espace europ\u00e9en.<\/div>\n
3 \u2013 une p\u00e9riode d\u2019ind\u00e9cision : on s\u2019est aper\u00e7u que les politiques mentionn\u00e9es, d\u2019exclusion, r\u00e9clusion ou assimilation, n\u2019ont pas abouti au cours des si\u00e8cles, et on s\u2019interroge, ce qui ouvre la voie \u00e0 de nouvelles r\u00e9ponses.<\/div>\n
Aujourd\u2019hui la France entre de fa\u00e7on radicale dans la r\u00e9activation de l\u2019exclusion. Il ne s\u2019agit pas l\u00e0 d\u2019une analyse ou d\u2019une pr\u00e9sentation subjective ou partisane, \u00e0 teneur militante ou politique, mais on se situe dans un registre strictement juridique : par exemple interpellation en France de la Halde et de la Commission nationale consultative des Droits de l\u2019Homme, interpellations europ\u00e9ennes, derni\u00e8rement notification \u00e0 la France, par le Comit\u00e9 des Ministres du Conseil de l\u2019Europe, de sa violation de 7 articles de la Charte sociale europ\u00e9enne, \u00e0 l\u2019\u00e9gard des Roms et des \u00ab\u00a0Gens du voyage\u00a0\u00bb. On peut aussi mentionner le fait qu\u2019un texte fondamental comme la Convention-cadre pour la protection des minorit\u00e9s nationales n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 sign\u00e9 par la France : il s\u2019agit d\u2019un texte du Conseil de l\u2019Europe, et sur les 47 \u00c9tats membres seuls 4 n\u2019ont pas sign\u00e9 : France, Turquie, Andorre et Monaco, donc si on le replace \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019Union europ\u00e9enne la France est le seul \u00c9tat parmi les 27 \u00e0 ne pas accepter ce texte.<\/div>\n
<\/div>\n
RP : Vous travaillez depuis trente ans avec les institutions europ\u00e9ennes. Apr\u00e8s plusieurs d\u00e9cennies de politiques europ\u00e9ennes en direction des Roms europ\u00e9ens, n\u2019est-il pas surprenant que ceux-ci puissent encore \u00eatre trait\u00e9s comme des \u00ab marginaux \u00bb en Europe ?<\/div>\n
<\/div>\n
JPL : Les Roms repr\u00e9sentent la minorit\u00e9 la plus importante d\u2019Europe, avec entre 10 et 12 millions de personnes. Un grand nombre d\u2019\u00c9tats ont moins de citoyens qu\u2019il n\u2019y a de Roms en Europe. Par ailleurs ils sont pr\u00e9sents dans tous les \u00c9tats. Ce sont des citoyens d\u2019Europe, pour ne pas dire du monde. Ils n\u2019ont pas de consulat ni d\u2019ambassade, d\u2019\u00c9tat de r\u00e9f\u00e9rence. Quand un \u00c9tat d\u00e9veloppe une politique positive \u00e0 l\u2019\u00e9gard des minorit\u00e9s, prenons le cas de l\u2019\u00e9ducation scolaire et du mat\u00e9riel p\u00e9dagogique, cela ne pose pas de probl\u00e8me technique car il suffit que telle ou telle minorit\u00e9 demande du mat\u00e9riel pour les classes, ou pour la formation des enseignants, \u00e0 son \u00c9tat de r\u00e9f\u00e9rence : par exemple la minorit\u00e9 allemande, ou slovaque, ou roumaine, de Hongrie, peut emprunter un tel mat\u00e9riel \u00e0 l\u2019Allemagne, ou \u00e0 la Slovaquie, ou \u00e0 la Roumanie. Mais cela ne peut pas se faire pour les Roms, d\u2019o\u00f9, d\u2019une part, la vocation des institutions comme le Conseil de l\u2019Europe, l\u2019Union europ\u00e9enne, l\u2019OSCE, de soutenir les Roms, et d\u2019autre part la n\u00e9cessit\u00e9 de coop\u00e9ration entre les \u00c9tats.<\/div>\n
Par ailleurs, \u00e9tant donn\u00e9e leur situation pan-europ\u00e9enne, je propose un renversement de perspectives : les Roms ne sont pas des marginaux, mais ils sont au c\u0153ur de l\u2019int\u00e9gration europ\u00e9enne. Deux faits majeurs marquent l\u2019Europe depuis quelques ann\u00e9es, qui sont la mobilit\u00e9 des populations, et l\u2019\u00e9mergence des minorit\u00e9s depuis 1990. Or les Roms, citoyens europ\u00e9ens, qui ont v\u00e9cu l\u2019Europe avant qu\u2019elle ne se construise institutionnellement, sont aussi mobiles (pas forc\u00e9ment nomades, ce qui est autre chose) en ce sens que l\u2019organisation familiale, sociale, politique, passe par dessus les fronti\u00e8res, et ils sont membres d\u2019une minorit\u00e9. Ils repr\u00e9sentent un paradigme dans l\u2019Europe du 21e si\u00e8cle et les politiques \u00e0 leur \u00e9gard peuvent servir de mod\u00e8le. Le fait est av\u00e9r\u00e9 dans le domaine des projets \u00e9ducatifs lanc\u00e9s par les institutions europ\u00e9ennes. Dans cette logique le Conseil de l\u2019Europe, la plus ancienne institution europ\u00e9enne, dont les fondements et les axes de travail sont les droits de l\u2019homme, l\u2019\u00e9ducation, la culture, la coh\u00e9sion sociale, d\u00e9veloppe une r\u00e9flexion et une action depuis 1969, concernant les Roms. De nombreuses actions ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9velopp\u00e9es, qui touchent les 47 \u00c9tats membres d\u2019aujourd\u2019hui : actions sous la forme de programmes dans le domaine de l\u2019\u00e9ducation et de la culture, actions aussi pour d\u00e9velopper la connaissance des Roms et par l\u00e0 diminuer les pr\u00e9jug\u00e9s et st\u00e9r\u00e9otypes qui sont au c\u0153ur des politiques \u00e9tatiques, en ce sens qu\u2019ils les inspirent et viennent les justifier, actions enfin dans le domaine de la proposition et de mise en \u0153uvre de conventions, de textes visant au respect des droits, comme la Charte sociale europ\u00e9enne, ou encore la Convention-cadre pour la protection des minorit\u00e9s nationales, qui ne touchent pas sp\u00e9cifiquement les Roms bien s\u00fbr, mais les concernent tout particuli\u00e8rement.<\/div>\n
L\u2019Union europ\u00e9enne a port\u00e9 son attention sur la situation des Roms \u00e0 partir de 1984, en lan\u00e7ant une \u00e9tude puis un programme en mati\u00e8re d\u2019\u00e9ducation, et son activit\u00e9 s\u2019est intensifi\u00e9e lors de la candidature d\u2019\u00c9tats d\u2019Europe centrale, essentiellement avec la mise en place de grands programmes d\u2019aide financi\u00e8re qu\u2019il faudrait aujourd\u2019hui \u00e9valuer et coordonner, car on a l\u2019impression qu\u2019on navigue \u00e0 vue, sans vision \u00e0 moyen et long termes, et seulement en r\u00e9action \u00e0 des \u00e9v\u00e9nements auxquels il faut faire face \u00e0 un moment donn\u00e9.<\/div>\n
<\/div>\n
Entretien r\u00e9alis\u00e9 avec l\u2019aide du programme de recherche RESPECT, financ\u00e9 par la Commission Europ\u00e9enne (7th Framework, GA n\u00b0244549). Les informations et opinions exprim\u00e9es dans le cadre du programme RESPECT sont de la seule responsabilit\u00e9 de leurs auteurs. L\u2019Union Europ\u00e9enne n\u2019est pas responsable des usages qui peuvent en \u00eatre fait.<\/div>\n
<\/div>\n
par Charles Girard, Jean-Pierre Li\u00e9geois<\/div>\n
<\/div>\n
<\/div>\n
<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Comme toujours, \u00e0 Lire :une tr\u00e8s int\u00e9ressante intervention de Jean Pierre Li\u00e9geois <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[7,8],"tags":[58],"class_list":["post-884","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-diaspora","category-discriminations-racisme","tag-europe"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/884","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=884"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/884\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=884"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=884"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/archives.rencontrestsiganes.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=884"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}